Ставку ЦБ подняли до 21%

[wanker]

Между 17 (даже раньше, мои ленивые познания начались с 14го) и 41 была дичь

Кто Вам это сказал ? К 29 году страну подготовили к инвестиционному циклу, а оставшихся после Кронштадта анархистов растреляли или отправили устраивать мировую революцию в Сибире или на целине.

[wanker]

Золото российских банков- про него я писала уже. Во первых там нужно иметь кучу документов и все в идеальном состоянии. Во вторых российское золото не примут в европе и мире из за санкций, оно под запретом.

можно ссылку?

[ЖЫрныйА]

Вот в этом и разница. Лично я драпать из России не собираюсь. Даже если будет реально совсем плохо и придут убивать.

Поэтому и разный подход к выбору инструментов сбережения.

Зы: золото и брюли нормально востребованы но легально вывозить непросто (впрочем, и чемодан с долларовым кэшем тоже), плюс могут быть серьёзные дисконты при продаже, особенно на золото/камни российского происхождения.

Нормальной конторе все равно какое золото, хоть цыганское лишь бы это было настоящее, а не обертка с фольфрамом внутри. Я как-то лет 7 назад ходил тут с маленьким слитком, в какой-то магазин зашел, продавец на меня глаза вылупил и говорит, что дано пилить

Я потом встречу назначил в более крупной конторе - взяли образец, проверили реагентом, взвесили и предложили нормальную цену.

Правда про сохранение сбережений через брилианты, я как-то не слышал, кроме как то, что в них общаки и кассы организаций ранее хранились

Про физическое золото я хз, туда не инвестирую.

До недавнего времени в РФ физики могли легально иметь золото только в виде ювелирки или инвестиционных монет. Покупать золото в слитках разрешили после начала сво, я так понимаю, чтобы оттянуть средства граждан туда во избежание инфляции и скупки всяких потребительских товаров с инвестиционной целью (ака "спекуляции"). И, как обычно, все несколько через жопу))) сначала на золото был НДС 20%, который платился при его покупке и не возвращался при его продаже. Те минимум на 20% минуса к прибыли налетаешь гарантированно; при реальной гиперинфляции это, конечно, мелочь. Сейчас это отменили, но всё равно: а) слиток должен быть в идеальном состоянии, малейшая царапина чревата серьёзным дисконтом при попытке продать; б) нужны сертификаты, без них - я так понимаю, только сдать в ломбард, а там цены скупки не очень радуют; в) без особых проблем (опять же в смысле дисконта) можно продать обратно только тому банку, где покупал и который, соответственно, выдал сертификат, г) спред между ценой покупки и продажи весьма велик, поэтому брать только на долгосрок + в расчёте на высокую инфляцию.

И да, есть санкции/запреты на покупку золота российского происхождения (я о слитках сейчас, на них чётко пропечатано, откуда они). Наверное, продать можно, ибо и ворованными айфонами кто-то барыжит, но опять же - дисконт.

И это в более-менее спокойные времена. В неспокойные, когда реально нечего жрать/надеть/согреться, дисконты могут быть совсем дикие, ибо не товар первой необходимости.

Касаемо брюлей - я хз, кто всерьёз использует их как инвестинструмент сейчас. Однако интуитивно понятно, что удобны тем, что: а) имеют малый вес и объем при большой нарицательной стоимости (лям грина в крупных брюлях занимает куда меньше места и веса, чем лям грина кэшем, не говоря уж о ярде)))) б) не требуют каких-то особых условий хранения (не плесневеют, мыши не грызут итп) в) можно достаточно легко запрятать в разные укромные места, правда, современные средства технического контроля эти схроны успешно выявляют, например, при пересечении границы.

[ЖЫрныйА]

Между 17 (даже раньше, мои ленивые познания начались с 14го) и 41 была дичь

Кто Вам это сказал ? К 29 году страну подготовили к инвестиционному циклу, а оставшихся после Кронштадта анархистов растреляли или отправили устраивать мировую революцию в Сибире или на целине.

Имхо, там была не столько "дичь", сколько "ротация". Кто был ничем, но умен, пассионарен и с понтами - стал всем. А многие из тех, кто были "всем" - наоборот.

Впрочем, в весёлые 90-е в рф произошла аналогичная пертурбация. "Смена элит", так сказать. Не прям на 100%, многие пришли во власть/бизнес из рядов партии/комсомола, но в значительной степени.

Есть мнение, сейчас в РФ опять имеем этот процесс. Наше всё уже прямым текстом высказался про нынешнюю "новую элиту" - в том смысле, кто и по каким критериям ей будет. А много кто из "старой" поимел посадки с конфискацией, статус иноагента, заморозку/отбор активов итд итп.

[Vasaby]

Вот в этом и разница. Лично я драпать из России не собираюсь. Даже если будет реально совсем плохо и придут убивать.

Поэтому и разный подход к выбору инструментов сбережения.

Зы: золото и брюли нормально востребованы но легально вывозить непросто (впрочем, и чемодан с долларовым кэшем тоже), плюс могут быть серьёзные дисконты при продаже, особенно на золото/камни российского происхождения.

Нормальной конторе все равно какое золото, хоть цыганское лишь бы это было настоящее, а не обертка с фольфрамом внутри. Я как-то лет 7 назад ходил тут с маленьким слитком, в какой-то магазин зашел, продавец на меня глаза вылупил и говорит, что дано пилить

Я потом встречу назначил в более крупной конторе - взяли образец, проверили реагентом, взвесили и предложили нормальную цену.

Правда про сохранение сбережений через брилианты, я как-то не слышал, кроме как то, что в них общаки и кассы организаций ранее хранились

Откуда вы такие беретесь?

[Vasaby]

Я не знаю что там в америке можно купить. В америке нет войны и на ее территории не находятся вражеские войска и на территории США не взрывают нефтяные заводы.
Вопрос был в том что раз такая гигантская ставка рефинансирования в РФ, то это очень плохо. Потом вопрос перешел в сохранение честно насосанного. Я голосую за доллар/ евро. Это не потому что я кого то там люблю или во что то не верю. Просто если случиться драпать из России то это будут единственно ликвидные активы.
Ни золото, ни рубли ни банки с тушенкой в условном Казахстане или Лондоне нужны не будут.
Хотя лично я сильно верю что до такого не дойдет, но история говорит другое: в России в прошлом веке было четыре серьезных потрясения, в которых в Москве было очень горячо: 1905, 1917, 1941, 1991 годы.
И нет оснований думать что это больше не повториться, увы.

Между 17 (даже раньше, мои ленивые познания начались с 14го) и 41 была дичь

Ты имеешь в виду добрые и позитивные расстрелы 37 года?
Это так, но они были везде в совке, а я конкретно про Москву вспоминаю.
И начиная с тохтамыша и московских пожаров и чумы 1771 года и нашествия поляков и французов с последующими пожарами… Москва в нынешней ситуации не самое безопасное место.

Сейчас вон все об атомной войне бредят. Америка даст разрешение на дальнобойные ракеты и хз что в Москву прилетит кроме беспилотников.

[ЖЫрныйА]

Я не знаю что там в америке можно купить. В америке нет войны и на ее территории не находятся вражеские войска и на территории США не взрывают нефтяные заводы.
Вопрос был в том что раз такая гигантская ставка рефинансирования в РФ, то это очень плохо. Потом вопрос перешел в сохранение честно насосанного. Я голосую за доллар/ евро. Это не потому что я кого то там люблю или во что то не верю. Просто если случиться драпать из России то это будут единственно ликвидные активы.
Ни золото, ни рубли ни банки с тушенкой в условном Казахстане или Лондоне нужны не будут.
Хотя лично я сильно верю что до такого не дойдет, но история говорит другое: в России в прошлом веке было четыре серьезных потрясения, в которых в Москве было очень горячо: 1905, 1917, 1941, 1991 годы.
И нет оснований думать что это больше не повториться, увы.

Между 17 (даже раньше, мои ленивые познания начались с 14го) и 41 была дичь

Ты имеешь в виду добрые и позитивные расстрелы 37 года?
Это так, но они были везде в совке, а я конкретно про Москву вспоминаю.
И начиная с тохтамыша и московских пожаров и чумы 1771 года и нашествия поляков и французов с последующими пожарами… Москва в нынешней ситуации не самое безопасное место.

Сейчас вон все об атомной войне бредят. Америка даст разрешение на дальнобойные ракеты и хз что в Москву прилетит кроме беспилотников.

Ну, а чо ж Вы в маскву-то приехали тогда?
Причем ведь сами, по доброй воле и за свои немалые деньги. Помню, ещё излагали тут про свой успешный успех, красоты масковского Центра итд итп? Сидели бы дальше у себя в мухосранске, туда ракета не попадёт, потому что его на картах нету)))

Ну, попробуйте свалить в США. Там, говорят, молочные реки, кисельные берега, люди-ангелы, благорастворение воздухов и всем новоприбывшим сразу выдают ключи от новой квартиры и машины + мульон доралов подъёмных.

А мы уж как-нибудь тут. Как говорится, где родился, там и пригодился.

[abrakadabra]

Я не знаю что там в америке можно купить. В америке нет войны и на ее территории не находятся вражеские войска и на территории США не взрывают нефтяные заводы.
Вопрос был в том что раз такая гигантская ставка рефинансирования в РФ, то это очень плохо. Потом вопрос перешел в сохранение честно насосанного. Я голосую за доллар/ евро. Это не потому что я кого то там люблю или во что то не верю. Просто если случиться драпать из России то это будут единственно ликвидные активы.
Ни золото, ни рубли ни банки с тушенкой в условном Казахстане или Лондоне нужны не будут.
Хотя лично я сильно верю что до такого не дойдет, но история говорит другое: в России в прошлом веке было четыре серьезных потрясения, в которых в Москве было очень горячо: 1905, 1917, 1941, 1991 годы.
И нет оснований думать что это больше не повториться, увы.

Между 17 (даже раньше, мои ленивые познания начались с 14го) и 41 была дичь

Ты имеешь в виду добрые и позитивные расстрелы 37 года?
Это так, но они были везде в совке, а я конкретно про Москву вспоминаю.
И начиная с тохтамыша и московских пожаров и чумы 1771 года и нашествия поляков и французов с последующими пожарами… Москва в нынешней ситуации не самое безопасное место.

Сейчас вон все об атомной войне бредят. Америка даст разрешение на дальнобойные ракеты и хз что в Москву прилетит кроме беспилотников.

Да уже в 10-20 зачищалась площадка, дворян и купечества, крепких середнячков, держащих подворье (частный бизнес, по нашему), выселяли из домов и поместий, лишали заработанного, хорошо если просто выгоняли в чем есть, в не по судам и тюрьмам, за то, что нанимали на работу к себе крестьян. Только единственное что, не были властьимущие еще такими прошаренными - давали возможность убежать в Европы всякие. Но с голым задом и бомжами. И они бежали, кто как мог. Но были люди и проще, были и мечтатели что все наладится, оставались. Потом уже, их головы под расстрелы, семейства - в тюрьмы, в ссылки.
А гарантий не было никаких ни у кого, один донос, и завтра на тебя уже шьется дело.
Коестьянам тоже не соадко, хер без соли доедали. Крикуны только кричать могли про надои, а эффективно организовать рабочий процесс, чтоб эти надои совершились и в нужном обьеме, до этого еще ох как далеко было. Да коров уж резали на мясо под видом больных, потому что здесь и сейчас жрать нечего было. А потом на траву перешли, лебеду, на котов, на собак, на прочую живность. ну кому не повезло, тот либо умер, либо детей похоронил.
Нормально было всяких бомжам и выпивохам, отнять и разделить - для них само то, ничего не теряли. Они может особо и не заметили никаких перетрубаций.
Эффективных менеджеров не было, ведь любое производство и хозяйство потребует интеллектуального труда, с этим был большой напряг, в моде были лозунги и пыль в глаза, на местах - полный упадок.
И все это как с нулевых началось так полвека и продолжалось, пока сталин не умер, там уже просто подзаколебались все, и начались послабления.

[ядовитая]

Между 17 (даже раньше, мои ленивые познания начались с 14го) и 41 была дичь

Ты имеешь в виду добрые и позитивные расстрелы 37 года?
Это так, но они были везде в совке, а я конкретно про Москву вспоминаю.
И начиная с тохтамыша и московских пожаров и чумы 1771 года и нашествия поляков и французов с последующими пожарами… Москва в нынешней ситуации не самое безопасное место.

Сейчас вон все об атомной войне бредят. Америка даст разрешение на дальнобойные ракеты и хз что в Москву прилетит кроме беспилотников.

Ну, а чо ж Вы в маскву-то приехали тогда?
Причем ведь сами, по доброй воле и за свои немалые деньги. Помню, ещё излагали тут про свой успешный успех, красоты масковского Центра итд итп? Сидели бы дальше у себя в мухосранске, туда ракета не попадёт, потому что его на картах нету)))

Ну, попробуйте свалить в США. Там, говорят, молочные реки, кисельные берега, люди-ангелы, благорастворение воздухов и всем новоприбывшим сразу выдают ключи от новой квартиры и машины + мульон доралов подъёмных.

А мы уж как-нибудь тут. Как говорится, где родился, там и пригодился.

Жесткий ответ.

[wanker]

Про физическое золото я хз, туда не инвестирую.

До недавнего времени в РФ физики могли легально иметь золото только в виде ювелирки или инвестиционных монет. Покупать золото в слитках разрешили после начала сво, я так понимаю, чтобы оттянуть средства граждан туда во избежание инфляции и скупки всяких потребительских товаров с инвестиционной целью (ака "спекуляции"). И, как обычно, все несколько через жопу))) сначала на золото был НДС 20%, который платился при его покупке и не возвращался при его продаже. Те минимум на 20% минуса к прибыли налетаешь гарантированно; при реальной гиперинфляции это, конечно, мелочь. Сейчас это отменили, но всё равно: а) слиток должен быть в идеальном состоянии, малейшая царапина чревата серьёзным дисконтом при попытке продать; б) нужны сертификаты, без них - я так понимаю, только сдать в ломбард, а там цены скупки не очень радуют; в) без особых проблем (опять же в смысле дисконта) можно продать обратно только тому банку, где покупал и который, соответственно, выдал сертификат, г) спред между ценой покупки и продажи весьма велик, поэтому брать только на долгосрок + в расчёте на высокую инфляцию.

И да, есть санкции/запреты на покупку золота российского происхождения (я о слитках сейчас, на них чётко пропечатано, откуда они). Наверное, продать можно, ибо и ворованными айфонами кто-то барыжит, но опять же - дисконт.

И это в более-менее спокойные времена. В неспокойные, когда реально нечего жрать/надеть/согреться, дисконты могут быть совсем дикие, ибо не товар первой необходимости.

Касаемо брюлей - я хз, кто всерьёз использует их как инвестинструмент сейчас. Однако интуитивно понятно, что удобны тем, что: а) имеют малый вес и объем при большой нарицательной стоимости (лям грина в крупных брюлях занимает куда меньше места и веса, чем лям грина кэшем, не говоря уж о ярде)))) б) не требуют каких-то особых условий хранения (не плесневеют, мыши не грызут итп) в) можно достаточно легко запрятать в разные укромные места, правда, современные средства технического контроля эти схроны успешно выявляют, например, при пересечении границы.

В 2015 тоже можно было слитки в РФ брать, только правда НДС был 18%

[wanker]

Имхо, там была не столько "дичь", сколько "ротация". Кто был ничем, но умен, пассионарен и с понтами - стал всем. А многие из тех, кто были "всем" - наоборот.

Впрочем, в весёлые 90-е в рф произошла аналогичная пертурбация. "Смена элит", так сказать. Не прям на 100%, многие пришли во власть/бизнес из рядов партии/комсомола, но в значительной степени.

Есть мнение, сейчас в РФ опять имеем этот процесс. Наше всё уже прямым текстом высказался про нынешнюю "новую элиту" - в том смысле, кто и по каким критериям ей будет. А много кто из "старой" поимел посадки с конфискацией, статус иноагента, заморозку/отбор активов итд итп.

Согласен, если Российская Федерация останется, то костяк власти там будут фронтовики, как после 45го года

[Vasaby]

Ты имеешь в виду добрые и позитивные расстрелы 37 года?
Это так, но они были везде в совке, а я конкретно про Москву вспоминаю.
И начиная с тохтамыша и московских пожаров и чумы 1771 года и нашествия поляков и французов с последующими пожарами… Москва в нынешней ситуации не самое безопасное место.

Сейчас вон все об атомной войне бредят. Америка даст разрешение на дальнобойные ракеты и хз что в Москву прилетит кроме беспилотников.

Ну, а чо ж Вы в маскву-то приехали тогда?
Причем ведь сами, по доброй воле и за свои немалые деньги. Помню, ещё излагали тут про свой успешный успех, красоты масковского Центра итд итп? Сидели бы дальше у себя в мухосранске, туда ракета не попадёт, потому что его на картах нету)))

Ну, попробуйте свалить в США. Там, говорят, молочные реки, кисельные берега, люди-ангелы, благорастворение воздухов и всем новоприбывшим сразу выдают ключи от новой квартиры и машины + мульон доралов подъёмных.

А мы уж как-нибудь тут. Как говорится, где родился, там и пригодился.

Жесткий ответ.

Это не ответ, а старческое брюзжание.
Жирного забыла спросить куда и как мне ехать


Ты хоть одного труса в интернете видела? Все герои и рейнджеры))) потому люди в инете и зависают. Зато в реал как выйдешь так полный мрак.

[ЖЫрныйА]

Ну, а чо ж Вы в маскву-то приехали тогда?
Причем ведь сами, по доброй воле и за свои немалые деньги. Помню, ещё излагали тут про свой успешный успех, красоты масковского Центра итд итп? Сидели бы дальше у себя в мухосранске, туда ракета не попадёт, потому что его на картах нету)))

Ну, попробуйте свалить в США. Там, говорят, молочные реки, кисельные берега, люди-ангелы, благорастворение воздухов и всем новоприбывшим сразу выдают ключи от новой квартиры и машины + мульон доралов подъёмных.

А мы уж как-нибудь тут. Как говорится, где родился, там и пригодился.

Жесткий ответ.

Это не ответ, а старческое брюзжание.
Жирного забыла спросить куда и как мне ехать


Ты хоть одного труса в интернете видела? Все герои и рейнджеры))) потому люди в инете и зависают. Зато в реал как выйдешь так полный мрак.

df6dcdu-960.jpg

А уж 2024-й - и подавно.
Хотя надеялся, что на старости лет оставят в покое.

[abrakadabra]

Между 17 (даже раньше, мои ленивые познания начались с 14го) и 41 была дичь

Ты имеешь в виду добрые и позитивные расстрелы 37 года?
Это так, но они были везде в совке, а я конкретно про Москву вспоминаю.
И начиная с тохтамыша и московских пожаров и чумы 1771 года и нашествия поляков и французов с последующими пожарами… Москва в нынешней ситуации не самое безопасное место.

Сейчас вон все об атомной войне бредят. Америка даст разрешение на дальнобойные ракеты и хз что в Москву прилетит кроме беспилотников.

Да уже в 10-20 зачищалась площадка, дворян и купечества, крепких середнячков, держащих подворье (частный бизнес, по нашему), выселяли из домов и поместий, лишали заработанного, хорошо если просто выгоняли в чем есть, в не по судам и тюрьмам, за то, что нанимали на работу к себе крестьян. Только единственное что, не были властьимущие еще такими прошаренными - давали возможность убежать в Европы всякие. Но с голым задом и бомжами. И они бежали, кто как мог. Но были люди и проще, были и мечтатели что все наладится, оставались. Потом уже, их головы под расстрелы, семейства - в тюрьмы, в ссылки.
А гарантий не было никаких ни у кого, один донос, и завтра на тебя уже шьется дело.
Коестьянам тоже не соадко, хер без соли доедали. Крикуны только кричать могли про надои, а эффективно организовать рабочий процесс, чтоб эти надои совершились и в нужном обьеме, до этого еще ох как далеко было. Да коров уж резали на мясо под видом больных, потому что здесь и сейчас жрать нечего было. А потом на траву перешли, лебеду, на котов, на собак, на прочую живность. ну кому не повезло, тот либо умер, либо детей похоронил.
Нормально было всяких бомжам и выпивохам, отнять и разделить - для них само то, ничего не теряли. Они может особо и не заметили никаких перетрубаций.
Эффективных менеджеров не было, ведь любое производство и хозяйство потребует интеллектуального труда, с этим был большой напряг, в моде были лозунги и пыль в глаза, на местах - полный упадок.
И все это как с нулевых началось так полвека и продолжалось, пока сталин не умер, там уже просто подзаколебались все, и начались послабления.

Но и стиль Николая 2 я при этом не обеляю. Там другая сторона медали и совсем другая история.
Все просто зрело-зрело и назрело, и лопнуло в один миг, не без помощи запада конечно же (где Ленин сидел до революции и у кого обучался? )
Естественным путем было бы все не так жестко, но тогда и эпохи сталина могло было бы не быть, а он все-таки скооперировал народ и страну здоровски. И идея была, и желание. Но к сожалению все равно, с серединки на половинку все. И не хватало именно интеллектуального развития, той самой интеллигенции, которые могли бы поднять страну еще быстрее и качественнее. Умеющих думать, соображать, способных работать во благо. Но тут тоже такое, малейший промах, поклеп - и ты уже враг. А с ними разговор короткий.

[anna123]

Я не знаю что там в америке можно купить. В америке нет войны и на ее территории не находятся вражеские войска и на территории США не взрывают нефтяные заводы.
Вопрос был в том что раз такая гигантская ставка рефинансирования в РФ, то это очень плохо. Потом вопрос перешел в сохранение честно насосанного. Я голосую за доллар/ евро. Это не потому что я кого то там люблю или во что то не верю. Просто если случиться драпать из России то это будут единственно ликвидные активы.
Ни золото, ни рубли ни банки с тушенкой в условном Казахстане или Лондоне нужны не будут.
Хотя лично я сильно верю что до такого не дойдет, но история говорит другое: в России в прошлом веке было четыре серьезных потрясения, в которых в Москве было очень горячо: 1905, 1917, 1941, 1991 годы.
И нет оснований думать что это больше не повториться, увы.

Так можно драпать не заграницу, а куда-нибудь на Дальний Восток, не ?

[Vasaby]

Я не знаю что там в америке можно купить. В америке нет войны и на ее территории не находятся вражеские войска и на территории США не взрывают нефтяные заводы.
Вопрос был в том что раз такая гигантская ставка рефинансирования в РФ, то это очень плохо. Потом вопрос перешел в сохранение честно насосанного. Я голосую за доллар/ евро. Это не потому что я кого то там люблю или во что то не верю. Просто если случиться драпать из России то это будут единственно ликвидные активы.
Ни золото, ни рубли ни банки с тушенкой в условном Казахстане или Лондоне нужны не будут.
Хотя лично я сильно верю что до такого не дойдет, но история говорит другое: в России в прошлом веке было четыре серьезных потрясения, в которых в Москве было очень горячо: 1905, 1917, 1941, 1991 годы.
И нет оснований думать что это больше не повториться, увы.

Так можно драпать не заграницу, а куда-нибудь на Дальний Восток, не ?

А это по обстоятельствам. Я не сижу на чемоданах. Но мне кажется что большой замес впереди, об этом и экономика говорит( смотри начало темы)и агрессивная риторика и действия мировых лидеров. Строятся оружейные заводы, формируются армии …

Я заметьте, не говорю о том кто прав или виноват. Но просто видя тревожные сигналы хочу ими поделиться.

[Vasaby]

Жесткий ответ.

Это не ответ, а старческое брюзжание.
Жирного забыла спросить куда и как мне ехать


Ты хоть одного труса в интернете видела? Все герои и рейнджеры))) потому люди в инете и зависают. Зато в реал как выйдешь так полный мрак.

df6dcdu-960.jpg

А уж 2024-й - и подавно.
Хотя надеялся, что на старости лет оставят в покое.

Вот уж точно йух на тебя. Да и не о тебе речь. Не про твои иллюзорные доходы.

Я про себя и про девочек и про мир.


А тем временем

[wanker]

Но и стиль Николая 2 я при этом не обеляю. Там другая сторона медали и совсем другая история.
Все просто зрело-зрело и назрело, и лопнуло в один миг, не без помощи запада конечно же (где Ленин сидел до революции и у кого обучался? )
Естественным путем было бы все не так жестко, но тогда и эпохи сталина могло было бы не быть, а он все-таки скооперировал народ и страну здоровски. И идея была, и желание. Но к сожалению все равно, с серединки на половинку все. И не хватало именно интеллектуального развития, той самой интеллигенции, которые могли бы поднять страну еще быстрее и качественнее. Умеющих думать, соображать, способных работать во благо. Но тут тоже такое, малейший промах, поклеп - и ты уже враг. А с ними разговор короткий.

Просто Спецоперация всех достала - почитайте условия выхода Российской империи из первой мировой войны по договору с Антантой.
У личностей масштаба Ленина (если Вы про Председатели Совета народных комиссаров РСФСР) было много учителей, да и вообще это собирательный образ из мифов и легенд, ну как В.В. Путин например.
Ну а эпоха Сталина - это было другое время. Тогда интернетов не было и за каждым не следили как сейчас, поэтому если сегодня не завалишь ты, то завтра приедут убивать тебя. Как-то так

[Vasaby]

Кого ты собрался валить, родной?

На пару с жирным два техасских рейнджера с девчачьего форума.

[Vasaby]

А насчет того что « я пережил то и се. И атомную войну переживу»
Ага.
Я думаю что эти слова вспоминает каждый старик, умирающий насильственной смертью.

Дваеча читала - гастарбайтер напился водки и пошел бродить по подьездам( ах простите парадным) Васильевского острова.
Ходил и дергал ручки дверей.
Одна дверь открылась, оказалась незаперта.
Там жила бабулька 88 или около того лет.
Слово за слово и бухой в зюзю чувак забил ее молотком и улегся там же спать.
В постели его и приняла полиция которую вызвали соседи.

С бухим уродом мне все понятно, вопросов к нему не имею. Ибо он урод.

Но почему бабка не заперла квартиру? Она не знала где живет?
И что она подумала перед смертью? « пережила Сталина и перестройку и кто бы мог подумать что из за такого пустяка я сейчас отправляюсь на небеса?…»